Worüber soll der Autor hier denn sonst schreiben, wenn nicht über diesen Vorfall?

Ich finde es gut und richtig, dass er es aufgenommen hat – und der Piratenpartei schadet der Artikel nur dann, wenn sie damit nicht vernünftig umgeht.

Beispiel: “Fehler passieren”. Soll das auch ein Schäuble sagen der unsere daten verhunzt?

Der Spruch “Es ist ja nichts nach aßen gelangt” ist zudem falsch: Die Piraten haben sensible Daten genutzt, nachdem sie dazu gar keine Befugnis mehr hatten. Genau genommen sind die Daten nach außen gelangt – mit den Piraten hatte jemand die Daten, der sie gar nicht hätte haben dürfen. Und das aufgrund eines Fehlers der Piraten.

Ich beobachte das Spiel hier von Anfang an und finde es auch gut, dass zunehmend reagiert wird – dieses “Fehler passieren” ist aber keine Erklärung. Ausserdem fragt man sich (wie sonst auch bei Problemen) wie es mit den anderen Daten aussieht. Ich hoffe, es folgt bald eine professionelle offizielle Verlautbarung, so dass auch andere (Ex-)Mitglieder wissen, was nun Sache ist.
Die Piraten haben jetzt die Gelegenheit, zu zeigen, dass sie anders sind und solche Probleme wie Profis angehen können.

ganz im Ernst – Fehler passieren. In manchen Firmen und Parteien und Vereinen (undundund) werden sie unter den Tisch gekehrt und kommen mit großem Tamtam wieder an die Oberfläche – wir an dieser Stelle stehen zu unserem Fehler, der ganz klar durch menschliches Versagen entstand – und versprechen unser Mitgliedermanagement besser zu machen.

Der Fehler enstand, wie ich das nun verstanden habe, durch einen veralteten Datensatz, der in dieser Form durch: Überlastung? Übersehen? Versehen? Technisches Versagen? nicht wie von Dir gewünscht gelöscht wurde.

Da nun eine reißerische Datenschutzpanne draus zu stricken ist weltfremd. Wir stehen zu unserer Aussage – Datenschutz, Transparenz – und beweisen so denke ich auch gerade genau dieses. Wir sind aber auch nur arbeitende Menschen, denen solche Fehler passieren können. Unschön, kann aber vorkommen.

Deine Daten waren jedenfalls bei uns völlig sicher und, von unserem Fehler in der Mitgliederverwaltung abgesehen – hat und wird sie niemals ein Unberechtigter (also jemand, der keine Mitglieder bei uns verwaltet ), in die Finger bekommen. DAS ist die Hauptsache beim Datenschutz – unbefugten den Zugang zu den Daten verweigern bzw. nicht ermöglichen. Deinem Wunsch nach Löschung wurde nun direkt nachgekommen.

Grüße,

Stefan Jacobi
PP NRW / Köln

Kleine Anekdote am Rande:
Ein Jahr nach meiner Kündigung bei AOL musste ich mit Erstaunen feststellen, dass sie meine Kontodaten nach wie vor besaßen – und wahrscheinlich bis heute besitzen.

wie du bemerkt hast, sind unsere Mitgliedsdaten nicht vollständig korrekt. In einer perfekten Welt wären sie es, die Welt ist aber nun mal nicht perfekt. Auf Grundlage unseres Informationsstandes haben wir dir einen Auszug der bei uns von dir gespeicherten Daten übersendet.

Ich möchte betonten, dass wir sehr großen Wert darauf legen, dass nur diejenigen Zugriff auf die vorhandenen Daten haben, die dazu berechtigt sind. Ansonsten machen Menschen nun mal Fehler. Und ich denke, es ist im Zweifelsfall das kleiner Missgeschick, wenn inkorrekte Daten sicher verwahrt sind und nicht missbraucht werden, als dass durch Unachtsamkeit oder gar Vorsatz Daten Unberechtigten zugänglich gemacht werden. Letzteres war zu jedem Zeitpunkt nach menschlichem Ermessen ausgeschlossen.

Insofern haben wir jetzt also über den etwas ungewöhnlichen Weg eines öffentlichen Blogeintrags zur Kenntnis genommen, dass deine Daten bei uns nicht korrekt gespeichert sind und korrigieren das entsprechend. Das schließt eine mit den rechtlichen Rahmenbedingungen übereinstimmende Löschung der Daten ein.

Viele Grüße,
Dirk Hillbrecht
Piratenpartei Deutschland, Bundesvorsitzender

Wenn ich es getan hätte könnte man darüber diskutieren. Habe ich aber nicht. Ich stelle nur fest, dass dieser Fehler angesichts der Ziele besonders unschön ist.

“Was das Strafgesetzbuch betrifft, so möchte ich behaupten, dass die Erwartung, dass alle Väter des Stafagesetzbuches, oder die Drucker selbst keine Verbrechen begehen, eine primitive Erwartung ist.”

Ich habe auch nicht gesagt, dass die “Väter des StGB” keine Verbrechen begangen haben. Meine Ausführungen bezogen sich vielmehr auf den Unterschied zwischen “sollen” und “sein” und stammen fast wortgleich von Prof. Günther Jakobs aus seiner Schrift “Das Schuldprinzip”.

“Die hier beschriebene Fahler sind Kleinigkeiten”
Das ist Wertungssache. Dass aber jemand, dessen Arbeitsgebiet der Datenschutz ist, in einem Datenschutzblog, diese Fehler eben nicht als Kleinigkeiten einstuft, liegt auf der Hand. Das Argument ist daher recht abwegig.

Die hier beschriebene Fahler sind Kleinigkeiten, auch wenn das Anliegen der Partei das Gegenteil verspricht.

Der Partei das jetzt vorzuwerfen und deren Ziele an Hand solcher Fehler in Frage zu stellen, ist populistisch.

Deren Fehler im Anliegen haben sehr wenig mit den eigenen Fehlern derer heutigen Vertreter zu tun.

Was das Strafgesetzbuch betrifft, so möchte ich behaupten, dass die Erwartung, dass alle Väter des Stafagesetzbuches, oder die Drucker selbst keine Verbrechen begehen, eine primitive Erwartung ist. Das Verlangen, dass das StGB voll duchgestezt wird ist populistisch.

Findet mann unter den StGB-Verfechtern, solchen wie den Staatsanwälten und anderen Vertreteren des StGB Verbrecher, dann wären das lediglich Tatsachen, welche nichts über die Qualität des StGB aussagen.

“sondern der Fehler besteht in der falschen Erwartung des früheren Mitgliedes, wie Parteien funktionieren und arbeiten.”
Mit Verlaub: Das ist Quatsch. Das hier ist kein besonders parteilicher Fehler, sondern ein Fehler wie er immer wieder bei Unternehmen auftritt. Was enttäuscht wurde, war die Erwartungshaltung entsprechend der Erfüllung der datenschutzrechtlichen Vorschriften, die für alle verarbeitenden Stellen gelten.

Dass zudem meine besonderen Erwartungen, dass die Piraten es besser machen als andere, enttäuscht wurden, steht auf einem anderen Blatt – aber die Piraten haben ja jetzt die Gelegenheit, das ordentlich zu klären und die Enttäuschung zu kompensieren.

Der Datenschutz-Verstoß lässt sich nicht wegdiskutieren und ist kein Fehler des “früheren Mitglieds”. Ansonsten könnte ich auch sagen, dass wir kein Strafgesetzbuch brauchen, denn nicht der Verbrecher ist der Fehler, sondern nur der Bürger der ernsthaft darauf vertraut, dass es keine Verbrechen gibt.

Wie die Partei damit im Weiteren umgeht, wird sich zeigen – und somit auch, ob die Enttäuschung durch die Partei aufrecht erhalten bleibt. Schon die jetzigen Reaktionen (Antworten im Blog, kein Schönreden, Suchen nach Antworten) zeigen doch erhebliche Unterschiede zu den sonstigen Parteien. Warten wir es ab.

Bem Rumgehacke um die Jobs sind Fehler, welche dem publik gemachten Program [Anliegen] widersprechen, vorprogrammiert.

Nicht die Piratenpareti hat einen Fehler gemacht, sondern der Fehler besteht in der falschen Erwartung des früheren Mitgliedes, wie Parteien funktionieren und arbeiten.

Ich wills nicht schön reden und nicht entschuldigen, aber meiner Auffassung nach sind das Kinderkrankheiten.

Das Problem ist einfach das unser Datenbestand nicht wirklich läuft. Die Partei war klein, der Datenbestand war problemlos von Hand zu verwalten und plötzlich geht alles drunter und drüber, weil die Partei wächst und das Personal z.T. schneller gewechselt wird als bei meisten Leuten die Socken.

Solche Sachen wie du sie erlebt hast entstehen in diesem Fall eben gerade WEIL die Mitgliederdaten endlich konsolidiert werden sollen. Wenn also alles richtig läuft, dann solltest du jetzt zumindest fürs erste als ausgetreten erkannt sein.

Eine dauerhafte Lösung ist zur Zeit in Arbeit. Es läuft leider nicht immer alles auf den ersten Schwung rund, aber es wird hoffentlich bald besser laufen.

Gruß
Andi
PP Bayern

an wen hast du den Fehler denn “offiziell” gemeldet und wann?

Piratische Grüße

Der Brief mit der Zahlungserinnerung kam nicht vom Bundesverband, sondern vom Landesverband NRW. Normalerweise werden momentan gar keine Zahlungserinnerungen verschickt.

Du hast sicherlich Recht, dass das anders gehandhabt werden muss, besonders wenn sowas vorkommt, dass ein LV veraltete Daten verwendet.

Das mit der Mitgliedschaft ist aber so gemeint, dass ein nicht zahlendes Mitglied kein Stimmrecht besitzt und somit kein ordentliches Mitglied ist, durch die Zahlung des Beitrages wird es nun wieder zum ordentlichen Mitglied mit allen Rechten. Das darfst du also bitte nicht als Versuch missverstehen, ausgetretene Mitglieder wieder zu Piraten zu machen.

So viel erstmal inoffiziell von mir, ich werde auf jeden Fall darauf drängen, dass deine Daten unverzüglich gelöscht oder gesperrt werden, damit sowas zukünftig nicht mehr vorkommt.

“Du hättest uns diesen Fehler auch gerne per Mail melden können.”

Habe ich natürlich auch gemacht. Ein erstes kurzes Feedback habe ich bereits, ich warte aber noch brav auf das offizielle bevor ich dann hier was dazu schreibe

ich verzichte an dieser Stelle – in Würdigung des Datenschutzes – auf eine persönliche Ansprache. Als Verursacher des Anschreibens (ich bin der amtierende Schatzmeister beim LV PIRATEN NRW) entschuldige ich mich in aller Form für diesen Fehler.

Absicht des Schreibens war, im Vorfeld unseres Bundesparteitages (03.10.08- 05.10.08, Bielefeld) Klarheit darüber zu gewinnen, wer dort das aktive und passive Wahlrecht ausüben kann.

Ich kann mir den Fehler nur so erklären, dass mit der Übergabe der Mitgliederverwaltung von der Bundespartei (Satzungsänderungsbeschluß auf dem Bundesparteitag in Hannover im Sommer dieses Jahres) an die nachgeordneten Parteigliederungen (hier, der Landesverband NRW) Deine Daten mit angeliefert wurden, Deine Austrittserklärung jedoch nicht.
Das ist bedauerlich und gerade von mir korrigiert worden.

Du hättest uns diesen Fehler auch gerne per Mail melden können. Deine Beitrag im Forum dieses Bolgs harmonisiert mit unserer Zielsetzung nach innerparteilicher Transparenz. Danke, dafür.

“Klarmachen zum Ändern”

ulrich.schumacher@piraten-nrw.de

Die Bankverbindung aber ist kein Datum, das hier noch benötigt wird. Das ist die Sache, die dem Ganzen ein wenig den Boden ausgeschlagen hat.

Das ganze ist unschön- Vor allem wenn ein Austritts-Schreiben vorliegt. Ich kann das natürlich auch nicht nachvollziehen.

Jedoch – einmal vom Datenschutz-Punkt ausgehend – wird (imho!) ein generelles löschen des Namens usw. aus dem Archiv nicht möglich sein. Das sollte zu den bei Prüfungen nachzuweisenden Daten gehören welche 10 Jahre vorzuhalten sind. Parteien müssen imho zum 31.12. jeden Jahres an den Bundestagspräsidenten die Mitgliederzahl melden. Ich gehe davon aus, das eine Stelle zur Prüfung derselben berechtigt ist (und somit Daten dazu vorzuhalten sind).

Natürlich wäre der Status “aktiv” sofort zu löschen gewesen.

Grüße
ALOA

PIRATEN

Eigentlich plante ich auch den Beitritt, nun warte ich aber dann doch noch etwas.

Zumindest deren neuerliches Statement wäre Interessant